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劉裕平靜地說道:「那麼,陶公,先回答我兩個問題,這第一,你如何能確保別的村,別的源,別的人不來搶你的這個桃花源呢?不要跟我說人想人都能無私,人人都很高尚這種,想要搶別人的東西,這要不勞而獲,是人的天性,如果離了國家的保護如何才能實現這個理想呢?
陶淵明咬了咬牙:「只要天下人人都尊守規則,注重道義,這些就不成問題。因為需要人用暴力來保護自己那早晚也會變成以暴力去攻擊別人的人,這本就是相輔相成的,你說這是人的天性,哼,我說這種惡行,是因為有了國家,有了所謂的保護者後才變得越來越強烈的。
劉裕笑著擺了擺手:「行,那我們先不說國家,就說你這個桃花源記裡的村子吧,你如何保證每個人都心甘情願地只拿同樣多的地,付出同樣多的勞動,最後得到同樣多的產出呢?要是有人想多佔個幾十畝地,那可怎麼辦?
陶淵明似乎沒有怎麼考慮過這個問題,一時愣住了,想了想,才說道「不會的,一家一戶用不了太多的地就能養活全家,就象我全家上下七口人,只需要二百畝地就可以養活大家。」
劉裕搖了搖頭:「可要是這個村子沒這麼多地呢?或者說天下的人口滋生越來越多,以前可以養活大家,以後就養活不了無窮無盡的子孫了呢?你的桃花源記難道沒有考慮過,這個村子難道幾百年下來,人口都幾乎不變嗎?如果只是村裡人這樣近親繁衍那恐怕早就後代全都非痴即愚,無法延續了吧。掌奇恢鱷履醇雹唉版。
陶淵明的臉上肌肉在微微地跳動著似乎刺激到了他,他突然從地上跳了起來,大聲道:「一派胡言,只要族人的數量足夠,只要,只要不停地能有外面的人加入進來,那就不會出現這種情況,什麼近親婚配非痴即愚劉裕,你不明白情況就不要亂開。
劉裕的心念一轉,暗想,這陶淵明如此反應強烈,似乎是說到了他的痛處,難道,這個所謂的桃花源並不是完全的虛構嗎,難道,這陶氏一族,就是隱藏在某個洞天福地中的桃花源嗎?
甚至,他一直無法介懷的那個妹妹,難道真的跟他是近親婚配?
可是劉裕壓抑著自己心中想要知道這些答案的衝動,因為他知道,現在還不是問這些的時候,陶淵明這樣的聰明人,也不可能一時情緒失控就把這些事都告訴自己,此事以後還得從長計議,劉裕換了個話題:「好了,陶公,我想,你自己應該也知道,你的那個理想國,要實現起來可是太不容易了,天生萬物,後有君長,不是說說玩的,人生在世,要想存活,靠個體是不行的,必須形成集體,後面有了部落,有了氏族,繼而有了領導者,最後一步步地形成國家。」
陶淵明咬了咬牙:「我相信,只要勸人向善,讓人一心向道,有敬畏,知對錯,就能約束住人性中的那些邪惡,暴力,掠奪的天性,無慾方可無求,而你劉裕,就是想要用慾望來刺激別人,讓他們去為實現你的野心而去拼死拼活,去殺人放火,去征戰天下,最後用他們的命,成就了你的威名。劉裕,你這些年,良心真的不會痛嗎?
劉裕平靜地說道:「我是在為恢復漢家百姓的天下,讓他們免於受到胡房的奴役而奮鬥,如果這是你認為的野心,那就讓這個野心繼續吧,我可不覺得這有什麼不好。難道,你就不是漢人?你陶家以前就沒有對抗過胡庚?」
陶淵明的臉上閃過一絲笑容,哈哈一笑,搖頭道:「眾生本是平等,糾結於什麼漢人,胡人的,就太過目光短淺啦。漢人是什麼,胡人是什麼?難道漢人的君王就對漢人百姓好了?劉裕,你看看西晉司馬氏的皇帝,看看我們東晉的傀儡皇帝和那些貪婪的世家高門,這些漢人難道會把同為漢人的莊客農們,把普通的農夫村婦們當成人看?在他們眼裡,這些人不過是會說話的牲口罷了
。甚至胡人荷堅,都會比這些漢人的帝王貴族,更愛漢人百姓呢。
劉裕沉聲道:「可是苻堅最後卻是死了,死在他寬恕過,赦免過的胡人仇敵的手中,他以為他給了人家恩惠別人就會感激,結果人家趁他兵敗之後反而是要了他的命,陶淵明,你是不是以為胡人那裡的佛教,就能解決這世上的慾望和紛爭,就能換一個太平世界?」
陶淵明得意地點著頭:「這次讓你說對了,我早年也是修仙問道,但後來發現,越是想要修長生,越是難以成功,反而心浮氣躁,錯過了許多本應該有的幸福。但當我接觸到佛教之後,對他們的教義卻是起了興趣,原本我雖然知道慾望才是世上最可怕的東西,驅使人間的一切紛爭,但我卻不知道如何化解,只能靠寫桃花源這樣的理想化的仙境天國來表達自己的理想,但佛教的出現,卻讓我覺得這個理想有實現的可能。
劉裕笑了起來:「靠著佛教那種六道輪迴,善惡有報就能約束住人的慾望,讓人不敢做壞事,讓眾生平等了?」
陶淵明正色道:「起碼是有這個可能,有這種希望,你看,後秦原來也是無惡不做,背信棄義的胡虜,但現在舉國信佛之後,也開始變得不那麼兇殘好戰了,如果世上所有的國家無論漢人胡人都能這樣,那戰事豈不是會少了很多,豈不是能救下更多的百姓嗎?」
說到這裡,陶淵明的眼中閃過一絲複雜的神色,看著劉裕:「劉大將軍這佛家有句話說得好,叫放下屠刀立地成佛,以前在天竺國,也曾經有滅國無數,屠城如麻的一代君王,從此偃武修文,出家為僧,積累了無數的功德,你若是也能和姚興一樣痛改前非,未必不能立地成佛,這才能真正受萬世景仰啊。
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